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Le jeu des énigmes

Discussion dans 'Jeux du forum' créé par 1blackjack1, 27 Déc 2013.

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  1. gege83var

    gege83var Mineur

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    Merci d'avoir répondu et j'ai supprimer la questions car je ne c'est pas vraiment si c'est autorisé. :)
     
    #346 gege83var, 10 Jan 2014
  2. Zeoltyu2412

    Zeoltyu2412 Bûcheron

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    Je crois que j'ai trouvé le truc après avoir demandé a tout mes potes et à toutes ma famille !! xO
    Est ce qu'il faut demandé à un des dieux s'il va répondre ja ou da? Est ce que c'est en lien avec ça?
     
    #347 Zeoltyu2412, 10 Jan 2014
  3. Hyeron

    Hyeron

    C'est en lien, oui.
     
    #348 Hyeron, 10 Jan 2014
  4. SpookyPowa

    SpookyPowa Rédacteur en Chef
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    Désolé pour le hors-sujet, mais il y a d'autres paramètres pris en compte : l'ancienneté (enfin, avant), les évaluations positives, les "J'aime"...
     
    #349 SpookyPowa, 10 Jan 2014
  5. Zeoltyu2412

    Zeoltyu2412 Bûcheron

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    OMG, faut juste que je le rédige en ayant a peu pres bon. J’essaierai de le faire demain aprem'. #happy d'avoir a peu près trouvé.
    Ah bah je viens d'apprendre quelque chose! Je croyais que c'était juste des "succès" avec le nombre de messages envoyés.
     
    #350 Zeoltyu2412, 10 Jan 2014
  6. gege83var

    gege83var Mineur

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    Merci Spooky pour t'est précision et mon hypothèse est fausse ? bon j'abandonne j'ai cours demain et je me lève a 7h et il est 23h15 (je ne suis pas en france) bonne nuit all
     
    #351 gege83var, 10 Jan 2014
  7. Seblor

    Seblor Responsable de Modération
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    Après une bonne petite réflexion, je suis allé voir sur Wikipédia. Et la solution que j'y ais trouvée étant fausse (détail ici :

    "Étape 1 : Demander à B, « Si je vous demandais “Est-ce que A est Aléatoire ?”, répondriez-vous ja ? ». Si B répond ja, alors ou B est Aléatoire (et a répondu au hasard), ou B n'est pas Aléatoire, et sa réponse indique que A l'est. Dans les deux cas, C n'est pas aléatoire. Si B répond da, alors B est Aléatoire, ou sa réponse indique que A n'est pas Aléatoire ; dans les deux cas, A n'est pas Aléatoire."
    Ja n'ayant pour valeur NI oui, NI non, je remplacerai Ja par Cheval et Da par Maison pour plus de clarté :
    On demande donc à B : « Si je vous demandais “Est-ce que A est Aléatoire ?”, répondriez-vous Cheval ? ». Même un dieu ne peut répondre à cette question que par oui, ou par non. Donc seul Aléatoire pourrait répondre Cheval ou Maison.
    ), je me suis trouvé une autre solution :

    Je demande à A : "Il faut frisquet, vous ne trouvez pas ?" (en gros, une question fermée au pif)
    Si A n'est pas Aléatoire, il ne répondra pas car il ne peut pas répondre.
    Si a A répondu, A est Aléatoire
    Si A n'a pas répondu, je re-pose ma question à B
    Si B a répondu, B est Aléatoire
    Si B n'a pas répondu, C est Aléatoire.

    Après avoir déterminé qui est Aléatoire (il me reste une question à poser au minimum), je demande à un dieu qui n'est pas Aléatoire :
    "Que m'a répondu <lettre correspondant à Aléatoire> ?"
    En fonction de sa réponse, je détermine qui est Vrai et qui est Faux.
     
    • Gagnant Gagnant x 1
    #352 Seblor, 12 Jan 2014
  8. Moi666007

    Moi666007 Bûcheron

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    Ah le coup de la question fermée est pas mal, je n'y avais pas pensé ^^
    Après ce n'est pas moi de juger si on peut la qualifier de juste mais je mettrais oui :)
     
    #353 Moi666007, 12 Jan 2014
  9. Nolan-XX

    Nolan-XX Modérateur
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    Ouais, ça marche. A toi.
     
    #354 Nolan-XX, 12 Jan 2014
  10. Seblor

    Seblor Responsable de Modération
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    Celui qui me fais me vend,
    Celui qui m'achète ne se sert pas de moi,
    Celui qui se sert de moi ne le sais pas.
    Qui suis-je ?
     
    #355 Seblor, 12 Jan 2014
  11. Moi666007

    Moi666007 Bûcheron

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    Un Cercueil


    Je passe au prochain :)
     
    #356 Moi666007, 12 Jan 2014
  12. Seblor

    Seblor Responsable de Modération
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    C'est bien, Amos Daragon, hein ? (Je lisais ça quand j'était plus jeune, c'était sympa)
     
    #357 Seblor, 12 Jan 2014
  13. Moi666007

    Moi666007 Bûcheron

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    ^^ Du coup tu peux en refaire une si tu veux :p
     
    #358 Moi666007, 12 Jan 2014
  14. Hyeron

    Hyeron

    Eh bé.
    Félicitations, tu viens de flinguer l'énigme et mon éventuel respect pour toi et ton intelligence en un seul post.

    Laisse-moi donc te faire un petit cours de logique appliquée et t'expliquer pourquoi l'explication de Wikipedia sur laquelle tu as si bien craché est la bonne.

    En demandant à B : "Si je vous demandais “Est-ce que A est Aléatoire ?”, répondriez-vous ja ?", on a guère le choix :
    - il répond ja, et alors soit B est Aléatoire, soit A est Aléatoire, quelle que soit la signification de ja. "Si je vous demandais “Est-ce que A est Aléatoire ?”, répondriez-vous oui ? Oui." ou "Si je vous demandais “Est-ce que A est Aléatoire ?”, répondriez-vous non ? Non."
    Même en supposant que B soit en réalité le dieu Faux, il a répondu correctement à la question pour nous, puisqu'en mentant, ses réponses décodées seraient : "Si je vous demandais “Est-ce que A est Aléatoire ?”, répondriez-vous oui ? Non." (il mentirait et répondrait oui, A est donc Aléatoire) ou "Si je vous demandais “Est-ce que A est Aléatoire ?”, répondriez-vous non ? Non." (il mentirait et répondrait non, A est donc Aléatoire).
    - il répond da, et alors soit B est Aléatoire, soit C est Aléatoire, quelle que soit la signification de da. "Si je vous demandais “Est-ce que A est Aléatoire ?”, répondriez-vous oui ? Non." ou "Si je vous demandais “Est-ce que A est Aléatoire ?”, répondriez-vous non ? Oui."
    Même en supposant que B soit en réalité le dieu Faux, il a répondu correctement à la question pour nous, puisqu'en mentant, ses réponses décodées seraient : "Si je vous demandais “Est-ce que A est Aléatoire ?”, répondriez-vous oui ? Oui." (il mentirait et dirait non, donc C est Aléatoire) ou "Si je vous demandais “Est-ce que A est Aléatoire ?”, répondriez-vous non ? Non." (il mentirait et dirait oui, donc C est aléatoire)

    Une fois cette question posée, on a identifié un des dieux (A ou C) comme n'étant PAS Aléatoire.

    On pose à ce dieu semi-identifié la question suivante :
    "Si je vous demandais "êtes-vous Vrai", répondriez-vous ja ?"
    Il n'y a que deux réponses possibles à cette question :
    - Il répond "ja", et il est le dieu Vrai, puisque : "Si je vous demandais "êtes-vous Vrai", répondriez-vous oui ? Oui." et ""Si je vous demandais "êtes-vous Vrai", répondriez-vous non ? Non." mènent tous deux à cette conclusion.
    - Il répond "da", et il est le dieu Faux, puisque :"Si je vous demandais "êtes-vous Vrai", répondriez-vous oui ? Non." et ""Si je vous demandais "êtes-vous Vrai", répondriez-vous non ? Oui." mènent tous deux à cette conclusion. - le dieu est en fait pris à son propre piège : une réponse contraire le dévoile, puisque le dieux Vrai ne pouvait répondre que par le même mot. Disséquons :
    "Si je vous demandais "êtes-vous Vrai", répondriez-vous oui ? Non." est en fait ""Si je vous demandais "êtes-vous Vrai", répondriez-vous oui ? Oui." - forcément, il mentirait.
    "Si je vous demandais "êtes-vous Vrai", répondriez-vous non ? Oui." est en fait ""Si je vous demandais "êtes-vous Vrai", répondriez-vous non ? Non."". C'est cette inversion des réponses totalement inutile qui permet de faire tomber le masque, une nouvelle fois.

    Avec l'un des dieux entièrement identifiés, il nous reste seulement à trouver qui est qui parmi les deux restants.

    Il suffit donc de se servir de l'avantage acquis et de demander à ce MÊME dieu : "Si je vous demandais "B est-il aléatoire, répondriez-vous ja ?"
    Soit sa réponse est ja, et B est Aléatoire (suivant le même raisonnement que pour la seconde question - à ceci près qu'on sait déjà si le dieu est Faux, et que donc on a plus besoin de se tirer les cheveux), soit sa réponse est da et le dieu Aléatoire est A ou C (selon la réponse de B à la première question et donc le dieu auquel on s'adresse).

    GALACTIC FAIL

    PS - Et ta solution ne marche ABSOLUMENT PAS.
    Juste au cas où tu ne panerais pas pourquoi :
    À la question "Il fait frisquet hein ?", Aléatoire répondrait da ou ja, n'importe lequel des deux, il s'en fout.
     
    • J'approuve J'approuve x 2
    • Amusant Amusant x 1
    #359 Hyeron, 12 Jan 2014
  15. Moi666007

    Moi666007 Bûcheron

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    Je trouve que c'est pas mal sa solution, au pire Nolan en remet une. :p
    Mais je viens de relire et t'as tout à fait raison. ^^
     
    #360 Moi666007, 12 Jan 2014
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